Воинские звания Героев

предложения и пожелания по улучшению работы сайта

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Тимур » 12 Октябрь 2013 г. 16:08

Я потому и спросил как пример по герою - генералу в отставке. Такой же пример - 2 ГСС генерал-полковник танковых войск Д.А. Другунский. Он находился на военной службе до 1987 года (с 1985 г. - в группе генеральных инспекторов МО СССР).

Этот указ 1984 года в части ГСС по сути в основном затрагивает генералов (артиллерии и танковых войск, реже - технических войск).
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 12 Октябрь 2013 г. 16:17

Согласно личному делу, Д.А.Драгунский с 26.04.1984 был генерал-полковником!
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Тимур » 12 Октябрь 2013 г. 16:36

Отлично! Но в биографии тут об этом не сказано.

Меня интересует цена вопроса по указу от 1984 года - во сколько биографий на сайте нужно в носить дополнения, что генерал-майор артиллерии с 1984 г - генерал-майор, генерал-лейтенант танковых войск - генерал-лейтенант и так далее....?
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 12 Октябрь 2013 г. 17:39

Не думаю, что таких Героев так уж много... По крайней мере во втором томе "Московского некрополя Героев" (а это от буквы К до буквы О) таковых 20 человек (16 генералов и 4 полковника-инженера).
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 14 Октябрь 2013 г. 13:32

В биографии Е.В.Бойчука с удивлением увидел фразу о том, что звание маршала артиллерии присвоено ему указом Президиума Верховного Совета СССР. Если мне не изменяет память, и генеральские, и маршальские звания присваивались Постановлением Совета Министров СССР. Или я ошибаюсь?..
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Антон Бочаров » 14 Октябрь 2013 г. 15:23

По Конституции СССР 1977 года присвоение высших воинских званий перешло от Совета Министров СССР в компетенцию Верховного Совета СССР (статья 121 подпункт 8). Правда, для себя так и не нашел чёткого ответа на вопрос - о каких именно высших званиях идет речь: в "Ведомостях Верховного Совета СССР" публиковались только указы о присвоении званий маршалов Советского Союза, генералов армии и маршалов родов войск. Остальные генералы тоже вроде входят в категорию высших званий, но указы по ним в Ведомостях отсутствуют (или просто не публиковались как "закрытые"?).

А по маршалам Советского Союза ещё интереснее - указы о присвоении этих званий публикуются от имени Президиума Верховного Совета СССР. Но: каждый раз ближайшая сессия Верховного Совета СССР своими постановлениями утверждала эти указы (эти постановления также публиковались в "Ведомостях") - хотя такой порядок Конституцией не предусматривался.

С введением должности Президента СССР (1990) эти полномочия перешли к нему.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Антон Бочаров » 14 Октябрь 2013 г. 15:25

За смайлик в предыдущем письме прошу меня извинить - он автоматически получился от двоеточия и скобки. Не хотел и ни на что не намекал!
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 14 Октябрь 2013 г. 16:09

Всё дело в том, что в личном деле Е.В.Бойчука написано, что звание маршала артиллерии присвоено ему Постановлением СМ СССР №963 от 4.11.1980. По всей вероятности, писарь ошибся...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 14 Октябрь 2013 г. 16:30

Антон Бочаров писал(а):По Конституции СССР 1977 года присвоение высших воинских званий перешло от Совета Министров СССР в компетенцию Верховного Совета СССР (статья 121 подпункт 8). Правда, для себя так и не нашел чёткого ответа на вопрос - о каких именно высших званиях идет речь: в "Ведомостях Верховного Совета СССР" публиковались только указы о присвоении званий маршалов Советского Союза, генералов армии и маршалов родов войск. Остальные генералы тоже вроде входят в категорию высших званий, но указы по ним в Ведомостях отсутствуют (или просто не публиковались как "закрытые"?).

Посмотрел наугад:
Аббасову А.У. звание контр-адмирала присвоено Постановлением СМ СССР от 22.02.1983.
Агеееву Н.И. звание генерал-майора присвоено Постановлением СМ СССР от 04.05.1981.
Балтину Э.Д. звание вице-адмирала присвоено Постановлением СМ СССР от 07.05.1987.
Брандысу А.Я. звание генерал-лейтенанта авиации присвоено Постановлением СМ СССР от 29.04.1985.
Причём все эти Постановления СМ СССР утверждались (или подтверждались) приказами министра обороны СССР (как правило, в этот день или на следующий).
Т.е. генерал-майоров, -лейтенантов и -полковников присваивали Постановлением СМ СССР, а вот генералов армии и маршалов - Указом ПВС СССР.
Но вот что интересно! Вот как было до 1977 года:
Ефимову А.Н. звание маршала авиации присвоено Указом ПВС СССР от 29.04.1975.
Куркоткину С.К. звание генерала армии присвоено Постановлением СМ СССР от 02.11.1972.
Огаркову Н.В. звание генерала армии присвоено Постановлением СМ СССР от 04.11.1973, а Маршала Советского Союза - Указом ПВС СССР от 14.01.1977.
Пстыго И.И. звание маршала авиации присвоено Указом ПВС СССР от 29.04.1975.
Руденко С.И. звание маршала авиации присвоено Указом ПВС СССР от 11.03.1955.
Шкадову И.Н. звание генерала армии присвоено Указом ПВС СССР от 29.04.1975.
Т.е. к Президиуму ВС СССР право присваивать звания генерала армии перешло ещё в 1974 году, после того, как генералам армии стали вручать "Маршальскую звезду". Т.е. Конституция 1977 года просто закрепило это...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Тимур » 14 Октябрь 2013 г. 17:22

Осталось только вспомнить ради какого именно генерала армии в 1974 году поэтому воинскому званию ввели маршальскую звезду и почему....
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 14 Октябрь 2013 г. 18:50

:lol: :lol: :lol:
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Тимур » 14 Октябрь 2013 г. 20:12

Не все высшие звания одинаково высоки - есть высшие из высших :lol: к коим относились генерал армии, маршалы и главные маршалы родов войск.

Кстати, фото Л.И. Брежнева, ставшего генералом армии 22 марта 1974 года, в этом звании я не видел ни разу. Указ о присвоении звания было решено не публиковать, так как вождь жутко комплексовал на этот счет (хотел быть сразу Маршалом Советского Союза, но Министр обороны А.А. Гречко этому воспротивился).

Ради него, как известно, и изменили погоны генерала армии и ввели "малые" маршальские звезды в галстук, ну и конечно отдали ПВС СССР прерогативу присваивать это воинское звание.
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Антон Бочаров » 15 Октябрь 2013 г. 16:09

Всё дело в том, что в личном деле Е.В.Бойчука написано, что звание маршала артиллерии присвоено ему Постановлением СМ СССР №963 от 4.11.1980. По всей вероятности, писарь ошибся...
Да, явно ошибся.

Т.е. к Президиуму ВС СССР право присваивать звания генерала армии перешло ещё в 1974 году, после того, как генералам армии стали вручать "Маршальскую звезду".
Но в Конституцию 1936 года соответствующих изменений так и не внесли. Возможно, ограничились правкой закона СССР "О воинской обязанности и военной службы".

есть высшие из высших
Получается именно так, потому что формально "генерал-майор" - тоже высшее звание.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Тимур » 15 Октябрь 2013 г. 18:27

Про высшие звания понятно, что и генерал-майор и маршал Советского Союза - высшие офицеры, но не зря для "высших из высших" в МО СССР в 1958-1992 гг. была Группа генеральных инспекторов куда автоматом попадали почти все (за редким исключением) Маршалы и адмиралы флота Советского Союза, главные маршалы и маршалы родов войск, адмиралы флота и генералы армии, а также некоторые избранные генерал-полковники и адмиралы. Все члены Группы, несмотря на возраст, как правило до своей смерти, числились на военной службе в ВС СССР.
Состав группы был мною когда-то приведен на одной из веток форума.
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: Воинские звания Героев

Сообщение Андрей Симонов » 20 Октябрь 2013 г. 10:04

Очень хотелось бы узнать: а откуда это информация, что ГСС К.А.Песков звание старшего лейтенанта получил в 1945 году?
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Пред.След.

Вернуться в Предложения



x