ГСТ В.М. Шабанов

Если у вас есть какой либо материал, которого нет на сайте, пожалуйста сюда.

ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 5 Февраль 2015 г. 16:29

Кажется, впервые в Интернете (а возможно и в бумажной литературе), выложены даты награждения всеми советскими орденами генерала армии В.М. Шабанова
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Андрей Симонов » 5 Февраль 2015 г. 18:11

Антон Бочаров писал(а):Кажется, впервые в Интернете (а возможно и в бумажной литературе), выложены даты награждения всеми советскими орденами генерала армии В.М. Шабанова

Прежде, чем делать такие громкие заявления, вообще-то лучше сначала самому заглянуть в архив, а не верить книгам и Интернету.
Вы глубоко ошибаетесь, заявляя, что выложили ВСЕ советские ордена В.М.Шабанова...
Последний раз редактировалось Андрей Симонов 5 Февраль 2015 г. 18:50, всего редактировалось 1 раз.
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Замечания по биографии В.М.Шабанова

Сообщение Андрей Симонов » 5 Февраль 2015 г. 18:29

С 1940 года – в Красной Армии.
Не соответствует действительности...

В 1945 году окончил Ленинградскую Военно-воздушную инженерную академию имени А.Ф. Можайского.
В 1945 году эта академия называлась совершенно иначе...

В период обучения проходил длительную войсковую стажировку в 1943-1944 годах в истребительном авиационном полку в составе 1-го Украинского фронта в должности техника полка.
В авиации такой должности никогда не было. Был техник самолёта и старший техник авиаэскадрильи. Техника полка не было...

С 1945 по 1949 годы - инженер-испытатель, затем - помощник ведущего инженера по испытаниям авиационной техники в НИИ ВВС.
Так не бывает, что сначала талантливый офицер служит инженером, а потом - помощником инженера... Вначале В.М.Шабанов служил на иной должности, чем инженер-испытатель.

С середины 50-х годов - главный конструктор СКБ № 1,
В.М.Шабанов никогда не занимал должность главного конструктора ОКБ №1. С марта 1959 года он был заместителем главного конструктора ОКБ-1.

Одновременно с 1977 по 1989 годы являлся председателем Гостехкомиссии СССР.
Годы пребывания В.М.Шабанова в этой должности не соответствуют действительности.

Награждён двумя орденами Ленина (3.02.1953, 18.02.1981), орденами Октябрьской Революции (26.04.1971), Красного Знамени (31.12.1982), Отечественной войны 1-й степени (11.03.1985), Трудового Красного Знамени (20.04.1956), Красной Звезды (30.12.1956), «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3-й степени (30.04.1975), медалью «За боевые заслуги» (19.11.1951), другими медалями.
Один советский орден пропущен...

Ну, и ещё куча дополнений по работе и службе...
Поэтому всё же не стоит так громко кричать об особой ценности данной биографии. На нашем сайте есть масса других биографий, ничуть ей не уступающей...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 5 Февраль 2015 г. 19:39

Мой диагноз полностью подтверждается: Симонов придумывает то, чего не ему говорили, и с этим спорит. Порядочностью здесь и не пахнет.

А если человек искренне желает помочь в составлении биографии, а не имеет целью обосрать оппонента любой ценой - он пишет письма не так...
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 5 Февраль 2015 г. 19:49

Поэтому всё же не стоит так громко кричать об особой ценности данной биографии
Цитату, подтверждающую эти мои слова, просить патологического лжеца Симонова даже не буду - не приведёт. Потому что писал я совсем о другом:
Кажется, впервые в Интернете (а возможно и в бумажной литературе), выложены даты награждения всеми советскими орденами генерала армии В.М. Шабанова
Ей-богу, какая-то животная беспричинная ненависть.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Андрей Симонов » 5 Февраль 2015 г. 20:33

По существу претензий-то есть что сказать? Или всё верно в тексте биографии?
На сайте в день выкладываются несколько биографий, в большинстве которых есть полные перечни всех наград Героев с датами, и никто об этом на форуме не пишет ("впервые" и т.д.)...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 6 Февраль 2015 г. 04:20

По существу претензий-то есть что сказать?
А где в вашем письме претензии, господин лжец? Письмо кратко пересказывается как "гав-гав-гав", а привести в нем какие-либо новые факты вы забыли. Хотя один факт есть, целый факт на всё письмо: С марта 1959 года он был заместителем главного конструктора ОКБ-1.

На сайте в день выкладываются несколько биографий, в большинстве которых есть полные перечни всех наград Героев с датами, и никто об этом на форуме не пишет ("впервые" и т.д.)...
А я счел нужным и написал. Например, чтобы читатели видели, что вопреки словам Симонова Бочаров активно пользуется и архивными данными. Это запрещено? Не думаю, что это вреднее, когда один из авторов сайта ежедневно и многократно напоминает всем о своем тяжком труде в архивах.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 6 Февраль 2015 г. 04:22

Ну и как всегда - Симонова тыкают носом в его конкретную ложь - а в ответ увод разговора на другие темы.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Андрей Симонов » 6 Февраль 2015 г. 10:49

Антон Бочаров писал(а):Например, чтобы читатели видели, что вопреки словам Симонова Бочаров активно пользуется и архивными данными.

Вы работали с документами ГАРФа, на документы которого ссылаетесь в биографии В.М.Шабанова? Не смешите людей... Если бы это было так, то перечень орденов был бы на один орден больше, а год начала его службы в армии был бы не 1940-й, а 1941-й год. По той простой причине, что именно эти данные в ДОКУМЕНТАХ ГАРФ! Так что сказки про вашу работу с архивными данными оставьте себе...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 6 Февраль 2015 г. 12:46

Так что сказки про вашу работу с архивными данными оставьте себе...
Не смешите людей...
Это вы оставьте при себе свое презрение к окружающим. Я написал запрос в ГАРФ и получил ответ, данные из которого в точном соответствии изложил в статье. Скан письма могу выслать всем желающим. Сидеть в ГАРФе я не обязан и упрекать меня в том, что я этого не делаю, никто не имеет права. Добываю информацию, как считаю нужным и спрашивать разрешения Симонова не считаю нужным.

Если ответ ГАРФа в части одного ордена не сходится с данными Симонова - это не проблемы Бочарова. Буду писать такие же запросы и далее в гораздо больших количествах.

Симонову же не устану повторять: не уважаешь других - не смей требовать уважения к себе.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Андрей Симонов » 6 Февраль 2015 г. 12:51

Будьте добры, выложите скан ответа из ГАРФ, где перечислены сведения об орденах В.М.Шабанова. Очень уж удивительно, что они перечислили не все его ордена...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 6 Февраль 2015 г. 17:04

Выслал в личку. Там ещё и "юбилейного" ордена Отечественной войны нет.
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Тимур » 6 Февраль 2015 г. 17:25

Кстати, почему у В.М. Шабанова в биографии перерыв в трудовой деятельности?

С 1978 по 1980 годы - заместитель Министра обороны СССР.

С 1981 по 1990 годы - заместитель Министра обороны СССР по вооружению.


Так возможно только если его освободили от одной должности 31.12.1980, а на другую назначили с 01.01.1981...

В принципе конечно возможно, потому что предыдущий заместитель Министра обороны СССР по вооружению маршал войск связи Н.Н. Алексеев умер 12.11.1980.
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Антон Бочаров » 6 Февраль 2015 г. 18:12

Согласно ответа ГАРФа должность на момент присвоения ГСТ в 1981 году - заместитель министра обороны. Правильно или ошибочно тут пропущено слово "по вооружению" сейчас можно только гадать. А безработным он не был - в Гостехкомиссии зарплату получал! )))
Антон Бочаров
старший лейтенант
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 Март 2009 г. 19:53

Re: ГСТ В.М. Шабанов

Сообщение Тимур » 6 Февраль 2015 г. 19:28

Согласно ответа ГАРФа должность на момент присвоения ГСТ в 1981 году - заместитель министра обороны. Правильно или ошибочно тут пропущено слово "по вооружению" сейчас можно только гадать. А безработным он не был - в Гостехкомиссии зарплату получал! )))


Неужели не понятно, что он непрерывно являлся заместителем Министра обороны СССР с 1978 по 1990 годы?

Просто, в начале занял, ту должность, которую в 1974-1977 годах занимал Н.В. Огарков (она после его назначения начальником Генштаба - первым заместителем МО СССР до 1978 года вполне могла быть вакантна), а потом получил пост умершего Н.Н. Алексеева.
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

След.

Вернуться в Добавления к биографиям



x