ГСТ Малахов Н.Н.

Сюда пожалуйста все ошибки касающиеся биографий

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Андрей Симонов » 3 Март 2013 г. 18:15

Указ о присвоении трём сотрудникам Министерства внешней торговли СССР звания Героя Социалистического Труда от 5 августа 1982 года имеет номер №7657-Х. Это для облегчения поиска в ГАРФе, если он состоится...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Андрей Симонов » 3 Март 2013 г. 18:23

Сергей 60 писал(а):Документы не всегда отображают реальную действительность и примеров этому предостаточно.
Дважды ГСТ Патоличев Н.С. лично рассказывал ныне здравствующему собеседнику, что он родился в Санкт-Петербурге и после гибели отца его привезли к тётке в Золино Гороховецкого уезда (ныне Володарского района Нижегородской области) и все документы получались им из указанного населённого пункта.
Относительно количества орденов Ленина - их у Н.С.Патоличева было 10, а не 12 (А.Симонову высылаю подтверждение).

Не совсем понятно, почему Н.С.Патоличев родился в Санкт-Петербурге. Его отец служил в 2-м лейб-гусарском Павлоградском полку, который в 1908 году и позже дислоцировался в городе Сувалки (в Польше). Быстрее всего, Н.С.Патоличев попал в Петроград после начала Первой мировой войны.
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Kleiw » 3 Март 2013 г. 22:12

Андрей Симонов писал(а):
Kleiw писал(а):ИМХО к разным биографиям почему-то разные требования - некоторые совсем сырые, а в некоторых роем, как говорят археологи "до материка" - в каком году на пенсию вышел - в 74-м или в 75-м - да какая прошу прощения "к чёрту" разница?

Действительно! Давай те лучше напишем 1973-й. Чтобы никому не обидно было...
Сразу виден подход "настоящего" историка!

Андрей - не надо передёргивать - Вы прекрасно меня понимаете - есть значимая информация в биографии, а есть малозначимая или не значимая, так вот ошибка в год с датой выхода на пенсию вообще никого не волнует, кроме пенсионного фонда. От этого канва биографии не меняется. Можно не один год "уделать", выясняя дату выхода на пенсию тех или иных героев, только какой в этом смысл???
По заслугам и награда!!!
Kleiw
старший сержант
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 3 Июль 2011 г. 09:00
Откуда: Москва

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Андрей Симонов » 3 Март 2013 г. 22:24

Kleiw писал(а):Андрей - не надо передёргивать - Вы прекрасно меня понимаете - есть значимая информация в биографии, а есть малозначимая или не значимая, так вот ошибка в год с датой выхода на пенсию вообще никого не волнует, кроме пенсионного фонда. От этого канва биографии не меняется. Можно не один год "уделать", выясняя дату выхода на пенсию тех или иных героев, только какой в этом смысл???

Давайте тогда напишем в биографии у Н.С.Хрущёва. что он вышел на пенсию в 1963 году! Что это изменит, исходя из Вашей логики?..
Такой вот пофигизм в уточнении дат стал популярен в последние годы, когда развелось полно историков-халтурщиков. Лично я лучше потрачу время. но зато буду уверен, что в написанной мною биографии всё точно. Тем более. что в данном случае доступно личное дело Героя. Какая проблема уточнить год его выхода на пенсию? Да никакой! Просто тогда надо только признать, что изначально автор опубликовал неточные данные, доверившись не документу, а Интернету. А делать этого ой как не хочется...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Сергей 60 » 4 Март 2013 г. 13:28

И очень даже изменит.
Если изложить, что Малахов Н.Н. в начале 1970-х годов вышел на пенсию, то это не взорвёт Интернет.
А вот если указать, что Хрущёва Н.С. не в 1964, а в любом другом году отправили на отдых, то безусловно подорвёт уважение к сайту Герои Страны.
А как насчёт признать, что документы не всегда отображают реальную действительность?
Сергей 60
сержант
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22 Июль 2012 г. 04:37

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Kleiw » 4 Март 2013 г. 15:23

Хрущев "не вышел на пенсию", как Вы выразились, а его вышли на пенсию - это "две большие разницы" (гораздо большая, чем разночтение в год).
А потом можно в подробностях можно дойти до абсурда: наш Герой имел хороший аппетит и ел три раза в день: завтрак, обед и ужин, а ежедневно вечером (Вы не поверите) отходил ко сну. :lol:
По заслугам и награда!!!
Kleiw
старший сержант
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 3 Июль 2011 г. 09:00
Откуда: Москва

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Андрей Симонов » 9 Март 2013 г. 12:10

Министр внешней торговли СССР Н.С.Патоличев был награждён 11-м орденом Ленина Указом Президиума Верховного Совета СССР №7658-Х от 5 августа 1982 года. Вместе с ним орденами Ленина были награждены первые заместители министра внешней торговли СССР Юрий Леонидович Брежнев и Николай Дмитриевич Комаров.
Указом Президиума Верховного Совета СССР №7657-Х от 5 августа 1982 года звание Героя Социалистического Труда было присвоено:
1) заместителю министра внешней торговли СССР Гордееву Борису Степановичу,
2) генеральному директору Всесоюзного объединения "Продинторг",
3) генеральному директору Всесоюзного объединения "Экспортхлеб".
В обоих Указах одинаковая формулировка: "За успешное выполнения задания, имеющего важное государственное значение". Можно только предполагать, что это задание было связано с закупками хлеба...
Считаю. что можно 100% считать, что у Н.С.Патоличева всё же ОДИННАДЦАТЬ орденов Ленина...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Тимур » 9 Март 2013 г. 14:07

Андрей Симонов писал(а):Министр внешней торговли СССР Н.С.Патоличев был награждён 11-м орденом Ленина Указом Президиума Верховного Совета СССР №7658-Х от 5 августа 1982 года...
Считаю. что можно 100% считать, что у Н.С.Патоличева всё же ОДИННАДЦАТЬ орденов Ленина...


К 75-летию (22.09.1983) Н.С. Патоличев получил орден Октябрьской Революции. А Министром внешней торговли СССР перестал быть 18.10.1985. Так что если только ему не дали 12-й орден Ленина еще одним "закрытым" Указом ПВС СССР в период 1984-1985 гг. во что верится с трудом, но чисто теоретически это возможно.

Могли еще Патоличеву дать 12-й орден Ленина к 80-летию (1988 г.), но в это верится еще меньше ибо во-первых никто не стал бы давать вышедшему на пенсию министру орден "закрытым" указом (открытые указы за 1988 г. все же можно раскопать при желании), а во-вторых как раз в тот момент М.С. Горбачев пытался отменить практику награждения орденами к юбилейным датам о чем был соответствующий указ.
Тимур
лейтенант
 
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 21 Март 2009 г. 02:19

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Андрей Симонов » 9 Март 2013 г. 14:19

И о 12-м ордене Ленина нет никаких сведений в его личном деле...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Kleiw » 9 Март 2013 г. 17:58

Как я понимаю - главный источник о 12 Орденах Ленина у Патоличева - это воспоминания его зама Сушкова.
По заслугам и награда!!!
Kleiw
старший сержант
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 3 Июль 2011 г. 09:00
Откуда: Москва

Re: ГСТ Малахов Н.Н.

Сообщение Андрей Симонов » 9 Март 2013 г. 19:22

Да нет, про 12 орденов Ленина написано в Википедии, Сушков утверждал о 10 орденах Ленина...
Неправда о прошлом рождает неверие в настоящее...
Аватара пользователя
Андрей Симонов
старший лейтенант
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 2 Декабрь 2008 г. 23:23
Откуда: город Жуковский

Пред.

Вернуться в Ошибки в биографиях



cron

x